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	<title>Commentaires sur : J&#8217;étais au débat d&#8217;Eric Besson</title>
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	<description>Politique + carnets de Lyon + humeurs</description>
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		<title>Par : Caton de Lyon</title>
		<link>http://www.rouxdebezieux.org/2010/01/jetais-au-debat-deric-besson/comment-page-1/#comment-9104</link>
		<dc:creator>Caton de Lyon</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 09:52:44 +0000</pubDate>
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		<description>@jm:
En termes de bien vivre ensemble...enfin un point de vraie convergence avec Vous. En effet, au delà des clergés, rappelons combien d&#039;accents différents rassemblent nos différentes régions et soulignons qu&#039;à Marseille - à part quelques récents dérapages d&#039;après boire de supporters de l&#039;équipe de foot algérienne (mais le délicatesse des supporters est une valeur qui dépasse largement les &quot;identités nationales&quot;) - l&#039;accent qui transcende toutes les communautés est bien l&#039;accent marseillais et qu&#039;à l&#039;heure où s&#039;enflammèrent toutes les banlieues de France, celles de la cité phocéenne sont restées bien calmes. C&#039;est vrai que d&#039;où qu&#039;ils viennent, les Marseillais sont fiers d&#039;être Marseillais sans pour autant renier leurs origine ou pour rester dans la caricature, n&#039;ont pas troqué la casquette Nike à l&#039;envers pour le béret.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@jm:<br />
En termes de bien vivre ensemble&#8230;enfin un point de vraie convergence avec Vous. En effet, au delà des clergés, rappelons combien d&#8217;accents différents rassemblent nos différentes régions et soulignons qu&#8217;à Marseille &#8211; à part quelques récents dérapages d&#8217;après boire de supporters de l&#8217;équipe de foot algérienne (mais le délicatesse des supporters est une valeur qui dépasse largement les &laquo;&nbsp;identités nationales&nbsp;&raquo;) &#8211; l&#8217;accent qui transcende toutes les communautés est bien l&#8217;accent marseillais et qu&#8217;à l&#8217;heure où s&#8217;enflammèrent toutes les banlieues de France, celles de la cité phocéenne sont restées bien calmes. C&#8217;est vrai que d&#8217;où qu&#8217;ils viennent, les Marseillais sont fiers d&#8217;être Marseillais sans pour autant renier leurs origine ou pour rester dans la caricature, n&#8217;ont pas troqué la casquette Nike à l&#8217;envers pour le béret.</p>
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	<item>
		<title>Par : Jérôme Manin</title>
		<link>http://www.rouxdebezieux.org/2010/01/jetais-au-debat-deric-besson/comment-page-1/#comment-9102</link>
		<dc:creator>Jérôme Manin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 09:17:48 +0000</pubDate>
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		<description>Correctif : « mais le clergé émergeant n’est pas tant quelques pratiques sociales…. » Désolé pour cette grammaire douteuse, j’ai un problème récurrent d’identité avec le français :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Correctif : « mais le clergé émergeant n’est pas tant quelques pratiques sociales…. » Désolé pour cette grammaire douteuse, j’ai un problème récurrent d’identité avec le français <img src='http://www.rouxdebezieux.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : Jérôme Manin</title>
		<link>http://www.rouxdebezieux.org/2010/01/jetais-au-debat-deric-besson/comment-page-1/#comment-9101</link>
		<dc:creator>Jérôme Manin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 09:17:01 +0000</pubDate>
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		<description>Correctif : &quot;mais le clergé émergeant n’est pas temps quelques pratiques sociales....&quot; Désolé pour cette grammaire douteuse, j&#039;ai un problème d&#039;identité avec le français :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Correctif : &laquo;&nbsp;mais le clergé émergeant n’est pas temps quelques pratiques sociales&#8230;.&nbsp;&raquo; Désolé pour cette grammaire douteuse, j&#8217;ai un problème d&#8217;identité avec le français <img src='http://www.rouxdebezieux.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : Jérôme Manin</title>
		<link>http://www.rouxdebezieux.org/2010/01/jetais-au-debat-deric-besson/comment-page-1/#comment-9099</link>
		<dc:creator>Jérôme Manin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 09:15:22 +0000</pubDate>
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		<description>@Caton de Lyon. Je vous suis très bien, mais le clergé émergeant n&#039;ai pas temps quelques pratiques sociales, qu&#039;un nouveau dogme et une liturgie à la conquête des citoyens. Ce clergé émergeant, en France, c&#039;est la fonction publique entrée dans un jeu de rapport bien connu avec la noblesse représentée par les élus et ceux qui ont le contrôle de l&#039;argent publique. Le roi, la haut à Paris étant davantage un symbole qu&#039;une réelle autorité politique sans la noblesse.

Il est toujours possible ensuite de se faire peur, en désignant le port de nike comme une atteinte à la république, mais est-ce vraiment le débat ?
Enfin lorsque j&#039;entends des jeunes nés en France, dont les parents sont d&#039;origine maghrébine parler avec un accent par exemple, je pense qu&#039;effectivement la question de l&#039;identité se pose pour eux mais aussi pour nous, pas du tout en terme de drame mais en terme de vivre ensemble avec nos différences.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Caton de Lyon. Je vous suis très bien, mais le clergé émergeant n&#8217;ai pas temps quelques pratiques sociales, qu&#8217;un nouveau dogme et une liturgie à la conquête des citoyens. Ce clergé émergeant, en France, c&#8217;est la fonction publique entrée dans un jeu de rapport bien connu avec la noblesse représentée par les élus et ceux qui ont le contrôle de l&#8217;argent publique. Le roi, la haut à Paris étant davantage un symbole qu&#8217;une réelle autorité politique sans la noblesse.</p>
<p>Il est toujours possible ensuite de se faire peur, en désignant le port de nike comme une atteinte à la république, mais est-ce vraiment le débat ?<br />
Enfin lorsque j&#8217;entends des jeunes nés en France, dont les parents sont d&#8217;origine maghrébine parler avec un accent par exemple, je pense qu&#8217;effectivement la question de l&#8217;identité se pose pour eux mais aussi pour nous, pas du tout en terme de drame mais en terme de vivre ensemble avec nos différences.</p>
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	<item>
		<title>Par : Caton de Lyon</title>
		<link>http://www.rouxdebezieux.org/2010/01/jetais-au-debat-deric-besson/comment-page-1/#comment-9097</link>
		<dc:creator>Caton de Lyon</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Jan 2010 21:35:22 +0000</pubDate>
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		<description>@ jm:
Il fut un temps où la question de ce débat fut posé par une commission, la commission Marceau Long et où quelques esprits aussi brillants que dissonants  (notamment un de mes anciens profs ) avaient évoqué :
- d&#039;une part,ce en quoi le caractère centralisateur de la république avait su jusqu&#039;à présent domestiquer les clergés et que si cette même république savait réaffirmer et réactualiser ses principes, elle saurait de la même façon, assimiler de nouveaux &quot;clergés émergents&quot;, cela posant davantage le débat sous l&#039;angle de la citoyenneté que du nationalisme,
- d&#039;autre part, et bien avant Sarko, qu&#039;une France tournée vers la méditerranée pouvait être un des seuls lieux libres d&#039;expression et de débat d&#039;un islam moderne et modéré et que cela pouvait donner une ligne guide certainement plus enthousiasmante et audacieuse que de stigmatiser islamisme et verlan ou burka et casquette nike à l&#039;envers.
@ ERdB,
La valeur d&#039;un vrai notable se mesure parfois à la notoriété et aux charges culturelles brillamment assumées plutôt qu&#039;un compte en banque fort garni même si je te souhaite les deux de tout coeur...après tout ce qu&#039;on s&#039;est écrit sur les souhaits convenus de début d&#039;année, autorise-moi de t&#039;adresser quand même aussi ce voeux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ jm:<br />
Il fut un temps où la question de ce débat fut posé par une commission, la commission Marceau Long et où quelques esprits aussi brillants que dissonants  (notamment un de mes anciens profs ) avaient évoqué :<br />
- d&#8217;une part,ce en quoi le caractère centralisateur de la république avait su jusqu&#8217;à présent domestiquer les clergés et que si cette même république savait réaffirmer et réactualiser ses principes, elle saurait de la même façon, assimiler de nouveaux &laquo;&nbsp;clergés émergents&nbsp;&raquo;, cela posant davantage le débat sous l&#8217;angle de la citoyenneté que du nationalisme,<br />
- d&#8217;autre part, et bien avant Sarko, qu&#8217;une France tournée vers la méditerranée pouvait être un des seuls lieux libres d&#8217;expression et de débat d&#8217;un islam moderne et modéré et que cela pouvait donner une ligne guide certainement plus enthousiasmante et audacieuse que de stigmatiser islamisme et verlan ou burka et casquette nike à l&#8217;envers.<br />
@ ERdB,<br />
La valeur d&#8217;un vrai notable se mesure parfois à la notoriété et aux charges culturelles brillamment assumées plutôt qu&#8217;un compte en banque fort garni même si je te souhaite les deux de tout coeur&#8230;après tout ce qu&#8217;on s&#8217;est écrit sur les souhaits convenus de début d&#8217;année, autorise-moi de t&#8217;adresser quand même aussi ce voeux.</p>
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	<item>
		<title>Par : Erick Roux de Bezieux</title>
		<link>http://www.rouxdebezieux.org/2010/01/jetais-au-debat-deric-besson/comment-page-1/#comment-9096</link>
		<dc:creator>Erick Roux de Bezieux</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Jan 2010 06:32:15 +0000</pubDate>
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		<description>@ Jérôme. Pour le poids, l&#039;attaque est radicale ! Et assez mesquine venant d&#039;un tenant de l&#039;andouillette et du saucisson. Mais je le confesse, l&#039;indice semble fiable.
Pour ce qui est du compte en banque... J&#039;ai bien peur qu&#039;il ne soit pas à la hauteur des ambitions de Caton pour moi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jérôme. Pour le poids, l&#8217;attaque est radicale ! Et assez mesquine venant d&#8217;un tenant de l&#8217;andouillette et du saucisson. Mais je le confesse, l&#8217;indice semble fiable.<br />
Pour ce qui est du compte en banque&#8230; J&#8217;ai bien peur qu&#8217;il ne soit pas à la hauteur des ambitions de Caton pour moi.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Jerome Manin</title>
		<link>http://www.rouxdebezieux.org/2010/01/jetais-au-debat-deric-besson/comment-page-1/#comment-9095</link>
		<dc:creator>Jerome Manin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Jan 2010 06:24:47 +0000</pubDate>
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		<description>@Caton de Lyon
S&#039;il y avait débat officiel sur le fait que l&#039;indemnisation chômage puisse avoir un terme, vous viendriez certainement faire la leçon sur la nécessité d&#039;un débat sur nos institutions et l&#039;élan commun, l&#039;idée ne serait pas forcement mauvaise, mais l&#039;argument de changer de question pour répondre à une problématique peut tourner à la posture.
Il y a une tentative de débat poser par le gouvernement, il est possible de débattre, de faire celui qui n&#039;a pas entendu ou de se mettre en opposition-obstruction, en incarnant cette dernière posture même avec des accents gaulliens, ça ne trompe personne :-)

@Erick, Nous allons surveiller ta courbe de poids et ton compte en banque, deux indices infaillibles de notabilité.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Caton de Lyon<br />
S&#8217;il y avait débat officiel sur le fait que l&#8217;indemnisation chômage puisse avoir un terme, vous viendriez certainement faire la leçon sur la nécessité d&#8217;un débat sur nos institutions et l&#8217;élan commun, l&#8217;idée ne serait pas forcement mauvaise, mais l&#8217;argument de changer de question pour répondre à une problématique peut tourner à la posture.<br />
Il y a une tentative de débat poser par le gouvernement, il est possible de débattre, de faire celui qui n&#8217;a pas entendu ou de se mettre en opposition-obstruction, en incarnant cette dernière posture même avec des accents gaulliens, ça ne trompe personne <img src='http://www.rouxdebezieux.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@Erick, Nous allons surveiller ta courbe de poids et ton compte en banque, deux indices infaillibles de notabilité.</p>
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